RempartMémorial Dormans

 Le rempart contre l’oubli, sur Internet

1914 >> 1918  >>  1945  >>  2010

 

ligne13

 

CEUX QUI SONT TOMBÉS À DORMANS

 

Où sont-ils inhumés ?

 

 Document de travail en construction.

Dernière mise à jour importante  le 7 mars 2010.

Dernière mise à jour partielle le 30 août 2011

 

 

 

Cette page recense les lieux d’inhumation de près de 11.000 soldats tombés autour de Dormans.

 

Les Français     5952 soldats : 4005 noms et 1947 inconnus

Les Allemands   1974 soldats : 1103 noms et 871 inconnus                

Les Alliés           3068 soldats :

                            - 33 noms et 12 inconnus (britanniques et américains)

                             - 3023 noms italiens.

   

Pour l’heure, les informations sur les alliés et sur les allemands ne sont qu’à l’état d’ébauche. Lire également la page "les nécropoles  de la région", au périmètre un peu plus étendu.

Note 18-6-2010 : le chiffre de 4005 est porté ce jour à 4507 dans notre liste. Cette page est donc à mettre à jour

 

 

 

 

 

Les Français

 

 

 

 

Ceux qui reposent à Dormans

 

1936 soldats français reposent à la nécropole nationale, et 1360 à l’ossuaire du Mémorial.

C'est donc plus de la moitié des 5952 soldats recensés actuellement. 

 

 

 

 

Nominatifs

inconnus

total

Précisions

 

 

 

 

 

 

 

À la nécropole nationale

 

 

 

 

 

Tombes individuelles

Dor

1270

 

19

1289

Les 19 inconnus sont dans 15 tombes. 29 sont du 2è conflit.

Ossuaire n° 1 ou 2

Oss_

19

 

628

647

Le total, pour les ossuaires n° 1 et 2 de la nécropole  varie de 632 à 656, suivant les sources. Nous retenons le chiffre de 647, qui nous semble le plus proche de la vérité.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1289

647

1936

1936 soldats français sont inhumés à la nécropole

 

 

 

 

 

 

 

Au Mémorial

 

 

 

 

 

Ossuaire

Mém

10

 

1350

0

L’ossuaire est situé sur l’aile nord du Mémorial ; Onze noms mais dix réellement identifiés.

 

 

 

10

1350

1360

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Total

 

0

1350

0

 

Soit 3296 soldats français qui reposent à Dormans

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Où sont les autres ?

Ce tableau évolue périodiquement, en fonction de nos recherches.

 

 

 

nb

Précisions

Nécropoles Marne (51)

 

 

 

Bligny

Bli

25

Nécropole "la croix Ferlin" à Bligny

Cormicy – Maison bleue

Mbl

2

Nécropole "La maison bleue"

Fère Champenoise

FCh

50

À 40 km au sud-est de Dormans

Montmirail

MtMi

56

À 20 km au sud de Dormans

Prieuré de Binson

PdB

395

À Châtillon-sur-Marne, près de Mareuil-le-Port

Sézanne

Séz

54

Carré militaire de Sézanne, à 40 km au sud de Dormans

Suippes

Sui

96

Nécropole "la ferme de Suippes", carré "Épernay 14-18", voir explication ci-dessous.

Suippes 2è conflit

Su2

Nécropole "la ferme de Suippes", carré "1939-45", En cours de recensement (33?)

Nécropoles Aisne (02)

 

 

 

Charly

Cha

5

Au sud-ouest de Château-Thierry

Les Chesneaux

Chx

206

Nécropole de Château Thierry

Loupeigne

Lou

7

 

Neuilly-saint-Front

NsF

22

 

Soupir

Sou

30

Nécropole 1 ou 2.

Ambleny 2è conflit

Ambl

En cours de recensement (36?)

 

 

948

 

 

 

 

 

Tombes identifiées

 

 

Dans un carré communal ou en sépulture individuelle

Saint-Martin d’Ablois (51)

Sma

46

96 soldats dont 46 sont intégrés dans notre périmètre

Autres dans la Marne

D.51

37

 

Autres départements.

D.- -

200

dans 47 départements actuellement

Étranger

Be.

2

2 sépultures en Belgique

 

 

285

 

 

 

 

 

Autres (hypothèses)

 

 

 

Disparus

Dis

88

 Déclarés disparus sur Mdh et confirmés par nos recherches

Supposés disparus

Sd

477

 

Restitués aux familles ?

Rf ?

824

hypothèses, en fonction des dates, des lieux de combats, ...

Probables en ossuaire

PO

 

Hypothèses par recoupements (voir ci-dessous)

inconnus

 

67 

 

identifiés

 

42

 

partiellement

 

6

 

Sans hypothèse

?

20

 

Sans hypothèse 2è conflit

??

En cours de recensement (206?)

 

 

1524

 

 

 

 

      

 

Total

2690

Soit 2690 soldats reposant ailleurs qu'à Dormans

 

 

À ce jour, plus 46 % des lieux de sépulture (hors Dormans) sont identifiés ( (948+285) / 2690 ).

 

- 39 sépultures restent cependant à confirmer (celles dont le département est suivi d’un "?").

 

Notes de travail :

- ‘PO’ : Le fichier comporte 65 lignes 'PO' dont 17 contiennent 67 inconnus et 48 n'en contiennent qu'un, soit 115 sont PO. Ces 115 ‘PO’ ne doivent plus être comptés dans Os1 ou 2. Le chiffre de 1947 ci-dessous tient compte de ce retrait (1350+647+65-115).

 

Récapitulatif

 

 

 

Nominatifs

Inconnus.

 Total

 

Précisions

 

 

 

 

 

 

 

 

 

                                    Total

 

4005

1947

5952

 

                                                                                    Soit 5952 soldats tombés à Dormans

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Quelques précisions

 

 

-         À propos des abréviations  ‘Dis’,  ‘Rf ?’,  ‘Sd’  et  ‘PO’

 

Attention, la plupart des indications de ce paragraphe sont surtout des hypothèses, pas des affirmations. Elles sont destinées à orienter des recherches ultérieures.

 

- ‘Dis’ :     Le soldat est noté ‘disparu’ sur le site ‘Mémoire des hommes’. Toutefois, cette information, ancienne, est parfois erronée, voir nos recherches, ici.

 

- ‘Rf ?’ :   Pourrait avoir été restitué à la famille. Généralement, MdH signale uniquement ‘acte transcrit le...

 

- ‘Sd’        (Supposé disparu) et ‘PO’ (possible en ossuaire), avec :

 

- Ce qui est sûr (pour ‘Sd’ et ‘PO’) : Aucune sépulture n’est identifiée dans les principales sources d’information. Généralement, MdH ajoute ‘jugement rendu par le tribunal de ...’.

- Ce qui est supposé (actuellement) :

‘Sd’ :    Le plus probable est que ce soldat n’a jamais été retrouvé.

‘PO’ :   Soit le soldat était sur notre liste manuscrite, soit il est passé par une inhumation provisoire à Dormans (noté sur la liste manuscrite également). S’il n’a pas été restitué à la famille, il est possible que le soldat ait rejoint les inconnus, dans un des deux ossuaires de la nécropole. Nos recherches continuent pour confirmer ou pas cette hypothèse.

 

-         Concernant les inconnus, les anonymes

 

Il n’est pas facile de faire la part des choses, entre les anonymes en tombe numérotées individuelles, ou bien collectives, les soldats identifiés qui sont en ossuaires et les soldats identifiés dont personne ne sait ce qu’ils sont devenus. Voici notre décompte.

 

 À ce jour, 1947 soldats sont considérés inconnus, car ils n’ont pas une tombe individuelle à leur nom.

 

   11   à la nécropole, en tombes individuelles,

                         n° : 193, 148, 908, 257, 177, 506, 1062, 1099, 1101, 1234, 1281,

     2   suite à identification erronée, n° 925 et 303

     6   probablement du 2ème conflit, sont dans deux tombes collectives, la 19 et la 178.

 628   dans les ossuaires n°1 et 2 :

Ceux-ci contiennent respectivement et effectivement 322 et 325 corps (peut-être 332 et 310),

19  sont identifiés, soit 628 inconnus,

Note : 116 "probables en ossuaire" (PO) sont retranchés du "total ossuaires"

1349  dans l’ossuaire du Mémorial plus ‘Jean, de Tulle’, inconnu que nous espérons provisoire

    67  probablement en ossuaire.

 

Ces chiffres sont encore appelés à évoluer.

 

 

-         Pourquoi certains sont inhumés à Suippes ?

 

Ils sont 122 à ce jour (98 pour 1914-18 et 24 pour 1939-45), tombés aux environs de Dormans, et inhumés à Suippes. Pour quelle raison ?

 

Les soldats blessés le 15 juillet 1918 (et les quelques jours suivants) autour de Dormans furent nombreux. Il fallu en transférer dans de multiples hôpitaux ou ambulances (Sézanne, Saint-Martin-d’Ablois, ...).

Ceux qui décédèrent dans les ambulances de Boursault et Saint-Martin furent parfois inhumés à Épernay.

 

En 1964, pour la construction du quartier Bernon , le cimetière d’Épernay fut transféré à Suippes, à la nécropole de la ‘ferme de Suippes’, Carré ‘14/18 Épernay’.

 

 

-         Pourquoi les 1360 du Mémorial sont comptés ici ?

 

Nous avons découvert au cours de nos recherches que ces hommes ne sont pas tombés autour de Dormans, comme la mémoire locale le disait (comme quoi le travail de Mémoire est utile).

Ils sont tombés autour de Suippes, Mesnil-les-Hurlus, Perthes, Massiges, etc. Ils ne devraient donc pas, en toute logique, être dénombrés dans cette page, celle des soldats tombés autour de Dormans.

Mais les hommes ne meurent vraiment que quand on les oublie. Alors, ne les oublions pas ici !

 

 

-         Hommage

 

Dans le même ordre d'idée, certains soldats furent restitués à la famille, honorés longtemps. Puis le temps a passé, certains sont dorénavant oubliés, la gravure de leur tombe s'efface.

 

Voici des photos de sépultures oubliées

aux alentours de Dormans et

quelques autres en France.

 

Bien qu'il ne s'agisse pas, pour la plupart, de soldats tombés aux alentours de Dormans, nous les citons ici afin qu'ils soient le moins possible oubliés.

 

 

 

 

 

 

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Les Allemands

 

 

 

Les Allemands tombés dans notre périmètre autour de Dormans reposent principalement dans trois nécropoles : Dormans (1931 soldats), Bligny (4732), Marfaux (4417) et probablement au Bois Belleau (8625)

Pour la mémoire, sans qu’il soit envisageable de les dénombrer, n’oublions pas ceux restitués à leur famille et ceux disparus.

 

Voici les premières données disponibles sur Dormans.

 

 

 

Nominatifs

 

inconnus

 

Précisions

 

 

 

 

 

 

 

 

Ils reposent à la nécropole de Dormans

 

 

 

 

 

 

Dor

En tombes individuelles

964

 

 

7

 

 

Os-.

Ossuaires 1 et 2

96

 

 

864

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Autre

 

 

 

 

 

 

 

Rf ?

Restitués aux familles ?

?

 

 

 

 

 

Dis

Disparus

 

 

 

( 500)

 

 Estimation

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Total

1060

 

 

871

 

 

 

 

Si l’on veut parler de tous les soldats tombés à Dormans et aux alentours proches, il y a lieu de comptabiliser les 1931 soldats allemands de la nécropole auxquels s’ajoutent probablement près de 500 disparus, si la proportion de disparus est semblable à celle des français.

 

Nous espérons effectuer cette saisie ultérieurement.

 

 

 

 

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Les Alliés

 

 

 

Nous avons très peu d’informations précises pour le moment.

 

 

Le Commonwealth

 

Il n’y a qu’un ‘petit’ carré britannique à Dormans : 20 soldats de sa Majesté sont inhumés dans le carré Ouest de la nécropole (et deux au milieu des tombes françaises).

 

Peu de soldats britanniques ont combattu à proximité de Dormans, (2072 soldats sont inhumés dans ces 5 nécropoles hors de notre périmètre), il est donc difficile actuellement de savoir si d’autres britanniques sont tombés à Dormans ou aux alentours proches.

 

 

Les italiens

 

Difficile également de savoir combien d’italiens sont tombés en terre de France lors de ce conflit.

4851 d’entre eux sont inhumés sur notre territoire, dont 3440 à Bligny.

Probablement un grand nombre d’entre eux sont tombés autour de Dormans comme en atteste la plaque à l’entrée de Bligny (voir page ‘Nécropoles’).

 

 

Les américains

 

Il n’y a pas d’américain inhumé à Dormans, même si beaucoup sont tombés vers Crézancy, Courthiézy et Saint-Agnan.

 

Nous savons que beaucoup ont été déposés dans les nécropoles de Bois-Belleau et Seringes-et-Nesles mais le dénombrement et l’identification restent à faire.

 

 

 

 

 

 

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